Ja ja ja. Muy bueno eso del cura bueno y el cura malo. lol.

Con respecto a la noticia poco puedo decir, salvo que no me sorprende demasiado. Tienen que agarrarse a eso o se derrumba todo su sistema de creencias. Tampoco me parecería raro una excisión de la Iglesia Católica en las próximas décadas: Por una parte la más reaccionaria y medievalista que estamos viendo y otra que acepte el preservativo, hasta cierto punto la ciencia, mujeres en la jerarquía, etc.

En fin, a mi me da igual, soy ateo.

La Iglesia cediendo terreno. En franca decadencia. Eso es buena senal. Cuando no pueden contra algo se apuntan a la mavida. Acabaran siendo darwinistas. Ja, ja, ja.

Por cierto el papá ha salido guapissimo.

Lo que es de una "complejidad irreductible" es la obcecación de esta gente en creer patrañas sin pruebas.
Pero como lo dice el Papa, va a misa.
Si lo dijera la Mama, aún...:)
Muy buena la imagen.

"Esperemos que no sea cierto"

Por qué? Si lo hacen el DI quedará exactamente como lo que es, como una cuestion de fe sin relacion con el conocimiento cientifico.
Además en los colegios concertados lo van a enseñar de todas formas...

Pues yo no me siento tan optimista. Nos guste o no España tiene todavía mucho de católica, y la iglesia empieza a sentirse fuerte de nuevo como para retomar iniciativa política.

Y ahí, en la manipulación social y en los partidos de ultraderecha (PP por ejemplo) es donde intentará hacerse fuerte, para, desde el poder, manipular la formación secunadaria. Eso es lo que ha estado haciendo en EEUU, y no parece que vayan cuesta abajo allá.

Y no, no creo que la Vieja Europa esté a salvo de esos tipos de movimientos reaccionarios.

La última vez que el estado se enfrentó abiertamente a la iglesia en este país fue en la primera mitad de la década de los 30 (del siglo pasado)

¿Asistimos a una campaña científico-clerical?
De la siempre divertida aciprensa.com:

Descubridor del genoma humano: Ciencia no puede usarse para refutar existencia de Dios

MADRID, 28 Ago. 06 ( ACI ).-El científico descubridor del genoma humano, Francis Collins, considera que los milagros son una “posibilidad real” y descartó que la ciencia se use para refutar la existencia de Dios porque está confinada a su mundo “natural”.

Según informa el sitio Caminayven.com, el también Director del Instituto Nacional Estadounidense de Investigación del Genoma Humano explica en su libro “El lenguaje de Dios”, que será publicado en septiembre, que “una de las grandes tragedias de nuestro tiempo es esta impresión que ha sido creada de que la ciencia y la religión tienen que estar en guerra ” y precisa que el descubrimiento del genoma humano le permitió “vislumbrar el trabajo de Dios”.

“Cuando das un gran paso adelante es un momento de regocijo científico porque tú has estado en esta búsqueda y parece que lo has encontrado. Pero es también un momento donde, al menos, siento cercanía con el Creador en el sentido de estar percibiendo algo que ningún humano sabía antes, pero que Dios sí sabía desde siempre”, indica Collins y explica que los descubrimientos científicos llevan al hombre a acercarse al Señor .

“Cuando has tenido por primera vez delante de ti estos 3,1 billones de letras del ‘libro de instrucciones’ que transmite todo tipo de información y todo tipo de misterios acerca de la humanidad, eres incapaz de contemplarlo página tras página sin sentirte sobrecogido . No puedo ayudar, sino admirar estas páginas y tener una vaga sensación de que eso me está proporcionando una visión de la mente de Dios ”, prosigue el investigador.

Francis Collins fue ateo hasta los 27 años, cuando como joven médico le llamó la atención la fuerza de sus pacientes más delicados. “Tenían terribles enfermedades de las que con toda probabilidad no iban a escapar, y todavía, en lugar de quejarse a Dios, parecían apoyarse en su fe como una fuente de consuelo. Fue interesante, extraño e inquietante”.
Luego leyó “Mere Christianity” (Mero cristianismo) de C. S. Lewis, que lo ayudó a convertirse. Collins explica que el argumento de Lewis, que Dios es una posibilidad racional era algo “que no estaba preparado para oír. Estaba muy feliz con la idea de que Dios no existía y de que no tenía interés en mí. Y todavía al mismo tiempo, no podía alejarme”.

dioooooooooooos!!!!!!!!!!! (nunca mejor dicho)

Esto se pone feo... mira que cuando Ratzi fue elegido me olía lo peor!!!

Que el gran Flying Spaguetti Monster nos asista!!!

Eso les pasa porque copulan poco.

Fijaos con que lujuria el Papa observa el trasero de Dios.

Un cordial saludo :)

Dios, no, otro Papa de estos no...

La Iglesia católica, esa tradición milenaria que, en vez de aceptar la realidad para mantenerse, se aferra al pasado, y con eso sólo lograrán que la gente les desprecie todavía más....

Saludos

Vaya con el "descubridor" del genoma humano. Vaya, mejor dicho: no sabía que hubiera un "descubridor" del genoma humano. ¿Cómo fue, lo vio primero él o qué? :oP

Dios, si estas viendo, no permitas este nuevo tropiezo de la Iglesia, justo cuando ya claudicaba a la verdad, se aferra a una teoria sin pies ni cabeza.
Dios, tu que haz demostrado tu paciencia y amor a las leyes de la evolución, evita que usen tu nombre contra la racionalidad cientifica, aclara la mente del Papa para que nos apoye y no de la razon a esa teoria de locos. Apoya a tu Iglesia en estos momentos para que avance y no retrocesa en estos tiempos de progreso, y manten tu bendicion a los evolucinistas, que esparcen tu verdad sobre las sombras de la ignorancia creacionista. Te lo pedimos con algo de esperanza, que el ID se quede pasmado o solo ocupe el nicho de los protestantes ultraconservadores. En tu nombre, Señor.
Pdt: Lo de arriba fue un momento de inspiración por el "Espiritu", pueden no hacerle tanto caso pues creo que me he pasado con esto de la fe.

En su momento, se hizo incapié en las creencias de Collins, por otro lado respetables, versus el ateísmo de otros "descubridores", como su predecesor Watson, o su partener transatlántico, Sulston (incluso diría que Venter, alias "patentator"). Hecha la puntualización, el encabezado del artículo es despepinante.

JalKeratops....Dios te oiga xDDD

A mí qué me va a dictar un ex-Nazi de las SS, y ex-miembro del Tribunal de la doctrina de la Fe (la Inquisición)............. le respeto pero vistos sus credenciales...

Saludos

Sneb: la excision en la iglesia catolica ya se ha producido, pero es entre la jerarquia y la inmensa mayoria de los creyentes, que en otra epoca eran el 100% de españa. La moyor parte de los files aceptaria o ya utiliza el preservativo, el aborto, el divorcio e incluso hasta la ciencia, cosas todas pecados viles e incluso recontraviles, que suponen la excomunion automatica.

Por otro lado, para la jerarquia, la excision es imposible: una vez que un fiel ya no esta de acuerdo con el Papa o con la jerarquia, deja de ser catolico y pasa a tener "una religion a la carta". No es una excision, simplemente, el fiel se ha ido de la iglesia y ya no cuenta.

Si tu te refieres a que se produzca una division doctrinal entre "conservadores" y los "progresistas", olvidate. El poder de los conservadores a nivel practico es total. Los progresistas conservan algun puesto, y pueden hacer articulos en El Pais, pero no pintan nada en los nombramientos nuevos, y su propia edad les va a vencer. Mandan menos que un concejal de Cuenca.

Y es normal que asi sea. A una orden, los conservadores llevan a sus acolitos y llenan estadios donde haga falta. Tienen cada vez mas "vocaciones", cuando los demas tienen menos. Los conservadores dominan su sector de la politica, mientras los progresistas no pintan nada en ningun partido.

Y lo mas importante, los conservadores consiguen riadas de dinero. Los progresistas han olvidado de que va esto y predican la pobreza, y lo que es peor, la practican.

Sneb: la excision en la iglesia catolica ya se ha producido, pero es entre la jerarquia y la inmensa mayoria de los creyentes, que en otra epoca eran el 100% de españa. La moyor parte de los files aceptaria o ya utiliza el preservativo, el aborto, el divorcio e incluso hasta la ciencia, cosas todas pecados viles e incluso recontraviles, que suponen la excomunion automatica.

Por otro lado, para la jerarquia, la excision es imposible: una vez que un fiel ya no esta de acuerdo con el Papa o con la jerarquia, deja de ser catolico y pasa a tener "una religion a la carta". No es una excision, simplemente, el fiel se ha ido de la iglesia y ya no cuenta.

Si tu te refieres a que se produzca una division doctrinal entre "conservadores" y los "progresistas", olvidate. El poder de los conservadores a nivel practico es total. Los progresistas conservan algun puesto, y pueden hacer articulos en El Pais, pero no pintan nada en los nombramientos nuevos, y su propia edad les va a vencer. Mandan menos que un concejal de Cuenca.

Y es normal que asi sea. A una orden, los conservadores llevan a sus acolitos y llenan estadios donde haga falta. Tienen cada vez mas "vocaciones", cuando los demas tienen menos. Los conservadores dominan su sector de la politica, mientras los progresistas no pintan nada en ningun partido.

Y lo mas importante, los conservadores consiguen riadas de dinero. Los progresistas han olvidado de que va esto y predican la pobreza, y lo que es peor, la practican.

Lo bueno sería la desaparición completa de todas las religiones/supersticiones en un futuro más o menos próximo(que como mucho fuesen una parte del folklore popular).De esa forma ninguna institución eclesiástica de religión alguna metería sus zarpas en temas totalmente ajenos a ella (ciencia,política,etc).En realidad parece un intento a la desesperada de aferrarse al último madero de un barco que se hunde.Les duele el haber perdido el poder,el que sus dogmas no sean "la verdad absoluta" de forma oficial.Estemos ojo avizor a sus últimos coletazos porque saben muy bien cómo manipular para seguir viviendo del engaño y vendiendo humo disfrazandolo de "ciencia alternativa".Casi podría afirmar que si Jesus viviese Hoy día sería anticlero y anarquista(y viendo a Ratzinguer and company,no le faltaría razón).Que ganas de volver al medievo que tienen algunos,diantres...

Lo sé, no tiene nada que ver, pero debéis ojear esto:

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300006962914&fromMakeTrack=true

Un tío está vendiendo una SIRENA (sí sí, de esas con cola de pez y tal) en eBay diciendo que la pescó en las costas de Florida...

Saludos

Amigos... echen un vistazo al poema evolución del caballo que escribí

Evolución del caballo

Ojalá les guste

Buena Caza!

Ja, yo soy como el merychippus. :'(

Excelente trabajo, Miguel ;)

Por otro lado, Collins tiene razón en una cosa: La ciencia nunca podrá refutar la existencia de Dios. Precisamente porque la ciencia se reduce al mundo natural (NO sobrenatural) y sus hipótesis son falsables y racionales. Ya lo he explicado muchas veces en otros foros y no recuerdo si aquí también lo hice, pero vamos, que está clarito en las ideas de Popper, por poner un ejemplo (y eso que ahora Popper está superadillo, según dicen).
Pues nada, que ciencia y religión no tienen nada que ver y ni siquiera es posible un debate entre ambos. Son campos diferentes de la existencia humana. Algunos preferimos vivir sin la segunda, aunque sólo sea por pura parsimonia ;-)

"Por otro lado, Collins tiene razón en una cosa: La ciencia nunca podrá refutar la existencia de Dios"

En realidad la ciencia sí ha refutado la existencia de Dios muchas veces. Por ejemplo, el Jehová bíblico está científicamente archi-refutado desde hace como dos siglos. Como respuesta de defensa, el concepto de Dios se transforma y se hace más ambigüo, pero es otro tema. La gran mayoría de los monoteístas de la Tierra creen en un dios que ha sido aplastado por la ciencia.

Eh, escuchado en un programa cientifico que encontraron ``El Gen de Dios``.
Desde Inglaterra, el genetista Dean Hamer, dice haber encontrado entre el gen VMAT2 y la predisposicion de las personas a tener creencias religiosas, comparando mas de 2000 muestras de ADN, Dean Hamer llego a la conclusion de que la capacidad de una persona para creer en Dios esta relacionado con la quimica cerebral.

Eso si es refutar a Dios, creo que cuando muera Dean Hamer no tendra perdon de Dios

Saludos

Si algún interés tiene la iglesia para con la inteligencia, es que es fruto de un cerebro que es dúctil y maleable, lavable y planchable, destructible y reeducable y capaz de llevar a su dueño a la muerte por la defensa de un poco de su zumo intelectual.
Me llevaré una sorpresa el dia que me entere que el papa cree en el dios que pregona, un dios al que hay que darle cuerda cada dia recordándole que uno está aquí y que se le quiere mucho y que, además, si se hace cantando y esparciendo incienso reacciona mucho más deprisa ya que "rezar cantando es rezar dos veces" y que, también, hay que defenderlo constantemente de sus enemigos, si es necesario, matando.

De Jesús soy soldadito
Viva Jesús
que murió clavado en cruz
Viva Jesús
y este es mi grito de guerra
Viva Jesús, viva Jesús
Viva Jesúúúúús, viva Jesús

la ciencia tampoco podra refutar nunca la existencia de Darth Vader. Lo lamento.

Estoy de acuerdo

Edustus, tal vez tengas El Gen de Darth Vader, jejejeje

¡Por el Monstruo de Espagueti Volador!

De todas formas, eso se veía venir.
¡Vaya panda de gilipollas engreídos!
¡Quien coño se creerán que son ellos para decir si la evolución es válida o no'
¡Pero desde luego, lo que queda claro, es que esas mentes no conocen la evolución...!

La Evolucion es la ley

El problema de demostrar la inexistencia de una idea sobrenatural es una trampa lógica aparte de una imposibilidad.
Está el conocido ejemplo de la religión que cree en el "dragón rosa invisible". Tal religión asegura que sus postulados se basan en la "fe y la razón", por la Fe sabemos que Él es un dragón, es rosa y es invisible y por la razón sabemos que lógicamente al ser invisible no lo podemos ver. Pero la lista es inacabable: es imposible demostrar la inexistencia de un escuadrón de brujas que volaban en escobas a las órdenes de Stalin para realizar batallas conjuntas contra los Panzer, o en fin que cada cual imagine lo que más ilusión le haga y que pida al resto que demuestre que es imposible que exista.

"busco plantas terrestres y me ponen dinosaurios que tiene que ver eso conlas plantes ......BOLUDOS le digo a los que publicanesta paguina"

INSUPERABLE, MAGNÍCIO, COJONUDÍSIMO COMENTÁAARIDOOO JAJAJAJAJJA

eso te pasa por andar buscando plantas terrestres en google IDIOTA

Tutankamon era más educado

Echen un vistazo a "Crítica a la razón pura" de Immanuel Kant, que fue como el último exabrupto de la fe (no se puede demostrar lo indemostrable)...

No se cansen en discusiones de fe... en todo hay fe, incluso la ciencia se ha transformado en una pseudo-religión... incluso la matemática es dogmática... en qué creen?? 1+1=2?? o que "yo y mi padre somos la misma cosa??

La lógica y la ciencia son tan humanas como la fe... meras herramientas para la consecución de nuestros objetivos... o en otras palabras ventajas evolutivas... (¿Qué tan ventajosas??)

"No hay cosa más humana que el pensamiento matemático" (La Gaya Ciencia, Friedrich Nietzsche)

Buena Caza

El Despertar de Cahuil

¿Merece la pena discutir con alguien que dice que 1+1=2 es una cuestión de fe?

:oP

Realmente hay gente obsesionada con el tema. Ha veces creo que hay cantidad de Áteos más obsesionados con la religión que los propios radicales religiosos.

Creer o no en el Evolucionismo no es dogma de Fe, así que dejad a los Católicos en paz. Para los Católicos, Darwin no es incompatible con el Génesis. Uno es ciencia y otro un libro de simbología.

La gente no sabe ver que la Ciencia y la Religión son cosas distintas, y perfectamente compatibles. Una dice COMO funciona y esta hecho el mundo, y la otra QUE es nuestra existencia.
COMO y QUE es diferente.

Ciencia Es incapaz de decirnos QUE es lo que vemos, pero puede decirnos como funciona.

Y la Religión nos muestra QUE es nuestra existencia, pero no puede decirnos COMO esta hecha.

Ateos y Creyentes, han pecado miles de veces de no saber diferenciar términos.

Dejad a los Estadounidenses con sus lios creacionistas y evolucionistas, uue ya sabran como arreglarselas.

Aquí en España ese problema que yo sepa no existe.

Y repito lo de la noticia, los que tiran al creacionismo son más las Iglesias protestantes que la católica, que millones de veces ya ha comentado su armonia y aceptación a la Teoría de la Evolución.

Sin embargo en faltar al respeto si que esta bien visto, no como ese montruo de los creacionistas.

Me gustaría ver la cara de la gente si viera una caricatura insultante de Darwin, o insultar a homosexuales, o prohibir el condón en una revista católica. ¡¡La que se armaría!!.

Pero poner al Papa de los Católicos y ala representación de Dios Padre en Caricatura y mofarse de la creencia de los demás, eso si que esta bien visto.

¡Maravillosa Libertad de Ideas, expresión y conciencia!. Como se la lleva a cabo solo cuando interesa.

Necesitamos tener la certeza que nuestros pies pisan el suelo...

lo pisan realmente???

es cuestión de fe...

(ya ok... midan y despues me avisan que formula lo explica todo)

Ya intentó expresar Jay Gould dicha compatibilidad, llamándola "los magisterios que no se superponen".
Francamente, a mí no me convenció mucho, y el libro me pareciió algo angloaburrido y ladrillesco, dicho sea de paso, quizá pos su horrible traducción.

Si se quiere realmente creer, se cree, pero.... pienso que siempre quedará el gusanillo del: "(...)será todo un pegolete??"

Saludos

Paleofreak... el concepto "1" es un ideal (a nivel platónico) exige que haya igualdad (otra abstracción) entre dos entes independientes ... aceptalo el "1" no existe!!!...

1+1??? otra abstracción, necesaria, pero abstracción al fin y al cabo... (al momento de sumar partimos de la premisa que la unidad, atomismo, existe).

Lo siento... son solo dogmas, comprendo que el desengaño es grande... mejor danzemos en la incertidumbre. La Física no está acotada, hace rato que las preguntas metafísicas son estériles...

Bueno... de todas formas discutir es entretenido... de alguna manera hay que matar el tiempo.

Buena Caza

PD: esta es freak... el "yo" tampoco existe, jajaja.

Bastonivo está equivocado. La Biblia no nos dice el qué, la Biblia afirma poseer la verdad por palabra divina, es la Palabra de Dios; y si dice que Dios hizo al ser humano de barro tú, si eres cristiano, lo aceptas.

Aquí no caben medias tintas, si la Biblia dice que Dios hizo algo, por propia coherencia está afirmando que ese hecho es cierto. Y dichos hechos contrastan con las pruebas que la realidad nos da y que la ciencia busca e interpreta.

Por tanto, ciencia y religión, en tanto en cuanto son sistemas que nos ayudan a comprender la realidad, sí son incompatibles total y absolutamente, por definición.


Saludos

"dejad a los Católicos en paz"

Perdona, pero hay ciertos católicos importantes que están diciendo que la biología evolutiva es falsa. No nos vamos a quedar callados ante eso sólo porque a ti te disguste. Infórmate sobre lo que ha dicho Schonborn, por ejemplo.

"Ciencia Es incapaz de decirnos QUE es lo que vemos, pero puede decirnos como funciona."

Esa distinción entre qué y cómo es discutible. Te puedo dar muchos ejemplos de la ciencia diciéndote qué es lo que ves.

"Y la Religión nos muestra QUE es nuestra existencia, pero no puede decirnos COMO esta hecha."

La religión ha pretendido decirnos muchas veces cómo están hechas las cosas y cómo funcionan, y ha chocado con la ciencia por ello. Ahora prentende decirnos que los seres vivos no han evolucionado por los mecanismos darwinianos, sino que están fabricados por Dios.


"Dejad a los Estadounidenses con sus lios creacionistas y evolucionistas, uue ya sabran como arreglarselas."

El creacionismo y el conflicto evolución / creación no es en absoluto exclusivo de los EEUU. Infórmate mejor.

"Me gustaría ver la cara de la gente si viera una caricatura insultante de Darwin"

Yo he visto muchas, y no me he sentido ofendido por ninguna. Me hacen mucha gracias. Se cree el ladrón que todos son de su condición.

"o insultar a homosexuales"

¿Por ser homosexuales?

", o prohibir el condón en una revista católica. ¡¡La que se armaría!!"

Ya se prohibe el condón en multitud de medios católicos, con las graves consecuencias que ello tiene, especialmente en África. ¿Qué estamos armando? Mucho menos de lo que deberíamos.

"Pero poner al Papa de los Católicos y ala representación de Dios Padre en Caricatura y mofarse de la creencia de los demás, eso si que esta bien visto."

Representa al Diseño Inteligente: un movimiento anticientífico que pretende sustituir una explicación natural por milagros sobrenaturales EN CLASE DE CIENCIAS. Y no digo que esté bien vista ni mal vista, eso me da igual.

Si no quieres que los evolucionistas nos defendamos, diles a los católicos que no ataquen. Gracias.

Ahí le has dado PaleoFreak ¡A la hoguera con ellos! -_-

Esta gente...y encima se creen que los sectarios y parciales somos los evolucionistas, cuando lo único que hacemos es interpretar las pruebas que la misma naturaleza nos da, mientras los creacionistas no tienen ninguna.

El último palo, lo que derribará final y absolutamente la rama creacionista, es el descubrimiento de vida extraterrestre. Ojalá sea pronto.

Saludos

No creo que les resultaran un problema los ETs, Falkiño. Dirán que también fueron inteligentemente diseñados, y punto.

Es posible, pero ya sería sucio. La religión nnos pone como fruto divino...pero a nosotros, ¿y las otras vidas? La Biblia jamás las menciona, ergo, no surgieron por Dios y por tanto se concluye que no existe vida por su obra ¿no?

Saludos

Las creencias seguirán inamovibles ante el paso de los evos por venir aunque baje Dios mismo a decir que son falsas xDDD

(Perdonad por el chiste fácil)

Lo único que se puede hacer es intentar conseguir que un cada vez mayor número de personas se den cuenta del absurdo de estas creencias. Algo mu'jodido :S

Eso si los extraterrestestes no arman su contraofensiva o les apoyaran si todavia no han tenido en su planeta a algun Charles Darwin. Me parece que más atacan los protestantes, pues ya los catolicos como que se han resignado ligeramente, aunque todavia a los muy testarudos les interesa bien poco la ciencia, pero cuando desaparezcan los ultimos retromedioevistas la Iglesia sera un poco menos pesada con la ciencia. Es espectacular el grafico ese del Papa, lo miro y como que me dan escalofrios;)

La Biblia es un libro de mitología... y tiene mitos buenos como el fallido sacrificio de Isaac por Abraham.

Y que tal sería un no fallido sacrificio de Abraham por Isaac???

Deber ser interesante escribirlo...

Perdona Falkinyo, pero estas equivocado. El catolicismo es una religion interpretativa. De ahi que existan escuelas teologicas distintas con interpretaciones distintas. Las religiones cristianas literalistas son las que se toman la Biblia al pie de la letra. Siendo defensor del ateismo comprendo que estas diferencias te pueden parecer superficiales e incluso irrisorias, pero siempre viene bien intentar ser exacto y no meter a todo pichichi en el mismo saco.

Se puede achacar a la Iglesia Catolica las graves consecuencias que su politica anti-condon esta teniendo en el contagio del SIDA, de la misma manera que se puede achacar a los humanistas ilustrados su completo olvido de la gente con SIDA en el tercer mundo, incluyendo comunidades enteras en las unicamente la Iglesia Catolica y sus misioneros estan proveyendo servicios medicos y de asistencia a esta gente. Es muy facil criticar desde el sofa de casa.

Areknamesh... a propósito de qué es tu comentario dejado en mi blog???

"Es muy facil criticar desde el sofa de casa"

Ana, no es cuestión de que sea fácil o difícil criticar, sino de si es cierto o no lo que se dice (desde el sofá o desde donde sea). Y la prohibición de usar el condón, por motivos estúpidos, en zonas con grave riesgo de contagio de SIDA, es demencial.
Y esto es mucho más importante que lo del creacionismo, por cierto. Si te lo vas a quitar de en medio con el argumento de que los misioneros hacen cosas buenas en algunos lugares, allá tú.

Ya que Akin cita al PP yo le voy a meter un poco de traca a este partido y diré lo siguiente, aunque no venga muy a cuento con el asunto del papa:

Le está saliendo mal al PP lo de manipular el asunto de las víctimas de ETA, porque tomando ejemplo y con justificadísima razón se va movilizando cada vez más el inmensamente mucho mayor grupo de las victimas del fascismo de la guerra civil y la postgerra. Lo de ETA al lado de lo que hizo Franco, es de aficionadillos. Ya vereís que pronto frena el PP el asunto en vista de la que se le viene encima con el recuerdo de los crímenes que cometieron sus antepasados ideológicos.

Amigos... echen un vistazo al poema evolución del caballo que escribí

Evolución del caballo

Ojalá les guste

Buena Caza!

PD: Ah!... y dejen comentarios

Troncoso, de un libro que interpreta, entre otras cosas, la conquista de américa desde una persectiva biológica, la unión de las biotas, por así decir, y la imposición de la sociedad occidental en el último milenio a través de interpretaciones natural- procesuales, por así decir. Encontré tu charla con ashardón (?), creo, muy interesante, y me acordé del libro, nada más.

Échale un vistazo, porque es enormemente sugerente, aunque no me acuerdo de la editorial.

Chula tu página, Troncoso, la visitaré a partir de ahora.

Saludos

"Si no quieres que los evolucionistas nos defendamos, diles a los católicos que no ataquen. Gracias."

Pues dejad de atacarnos a los que no atacamos. La cuestión es que os sentis atacados, pero muchos en el otro bando también se sienten atacados.

No soy lerdo, se que hay gente en españa que cree en el creacionismo, pero el caso entre EEUU y España es diferente. En la escuela (y hasta en las católicas) se enseña la Evolución.

Claro que podeis defenderos, al igual que yo ¿no crees?. SOlo pedía "respeto" que no es tan dificil. ¿Hay Cristianos que no os respetan? Eso son las personas ¿que culpa tenemos los cristianos que no nos metemos con nadie?

Lo de insultar a homosexuales y lo del condón era un simil. Me refería que una cosa esta fatal vista por qeu se falta el respeto, pero cuando es la parte contraria la que falta el respeto, esta genial vista. "Respeto" tanto por nuestra parte como por la vuestra.

Y aunque digais que no, la ciencia no lo responde todo, por que solo abarca el Espacio y el Tiempo. Si se sale de estos, la ciencia no puede obtener datos.

El QUE se refería a QUE es nuestra Esencia, nuestro mundo ¿Que es el mundo?¿Por que existe el mundo?¿Que razón tiene todo? Eso son preguntas metáfisicas que la ciencia no puede responder.

La religión todo sabemos no puede dar datos científicos de la realidad. Quien crea lo contrario, esta errando.

Digais lo que digais algunos a mi no me ponen una pistola para creer a pies juntillas lo de la Biblia, ni pone en letra grande "Creete todo o iras al Infierno" Es un libro Simbólico y punto, no es nada real. Si hasta en clase de Religión cuando tenía 17 años me dijeron que el Genesis era un libro "Mitológico". Simbolos y enseñanzas morales, eso es lo que quiere enseñar la biblia. Soy creyente y se lo que me digo.

Y porras, yo soy defensor de la teoría de la evolución, pero no me vengais con "un movimiento anticientífico" Que movimientos "pseudocienticos" que se las tildaban de cientificos han hecho mucho más daño que la Mismisima Inquisición. ¿Nadie recuerda la Eugenesia?

La ciencia no es una Moral, ni una bandera a defender de los Infieles religiosos. La ciencia es un Saber, un ansia de querer conocer como funcionan cosas y poder sacar provecho y un beneficio de ellas.

Que la religión ha hecho daño. Ya lo sabemos. Que la ciencia también, vaya que si. Aunque será injusto decir lo que he dicho, sería más bien los "radicales" de esas creencias, no la Religión o la Ciencia.

Yo me informare mal, pero vosotros también estais fatal informados en cuestión a lo que hace o no la Iglesia en el mundo.

Por otra parte yo no soy ladrón de ninguna condición, ( o no me considero) por que yo no me burlo de la ciencia. Yo soy avído de esta, y me encanta la ciencia, en especial Paleontología, Astronomía y Física. Yo jamás he insultado a la Ciencia. Pero si tengo que aguantar insultos de mucha gente por ser católico. Nomal que este indignado ¿no?

Si no consideras , PaleoFreak, que las caricaturas puestas son insultantes, pues bueno, allá tu, no me importa, pero tengo todo el derecho a quejarme de ello si me indigna. Opino yo.

CIENCIA y RELIGION son compatibles, por que yo soy creyente y seguidor de la ciencia. Y muchos cientificos son creyentes. Y algunos muy importantes. Un caso antiguo, Mendel.

Vale de acuerdo, me he exarcebado y pido disculpas por ponerme así sin venir a cuento, ¿pero nadie puede comprender mi disgusto? ¿Opinar diferente al resto es tan malo?

Me parece una discusión bastante absurda, siempre me lo ha parecido. Dificilmente alguien de uno de los dos bandos va a canviar de opinión, así que mejor cada uno con su verdad subjetivo. La verdad objetiva es bastante obvia, se quiera aceptar o no.
Yo, personalmente, creo que existe Darth Vader, la Estrella de la muerte, i Obi Wan Kenobi, que fue quien lo creo todo juntamente con Yoda y Mace Window. A ver quien me demuestra lo contrario. juju
un saludo

Yo creo en tu revelación Edustus gurú...

Darth Vader te bendiga...

Buena Caza

PD: yo soy tu padre...

El resto me lo salto, está claro que el título de entrada es una crítica al avance del creacionismo y a la peligrosa regresión intelectual que pudiera quedar en el seno de la Iglesia...

"El QUE se refería a QUE es nuestra Esencia, nuestro mundo ¿Que es el mundo?¿Por que existe el mundo?¿Que razón tiene todo? Eso son preguntas metáfisicas que la ciencia no puede responder."

Y yo te pregunto. ¿Por qué tiene que haber una razón?. ¿Crees que somos especiales, que el universo que creo para nosotros?. Nosotros estamos igual que pudiera haber estado cualquier otro organismo, sin fín ni causa, solo consecuencia. La necesidad de buscar una justificación una razón de la existencia, es la búsqueda de una justificación para una religión.

En fín, saludos! :)

PD. Veo que criticas al AT, concretamente al Génesis. Me parece estupendo... Si la misión de tan conocido "salvador" era expiar un pecado muy original, estaría expiando un pecado que nunca ha existido. Por otro lado, si la mitad de la Biblia es mitología, ¿por que no iba a serlo la otra mitad? xD

Por que esta muy estudiada por historiadores y entendidos en el tema.

Lo de creer en el Antropocentrismo (yo no me considero antropocéntrico) o no que vaya con quien queira, pero para mi, dentro de 100 no existire, dentro de 2 millones es probable que no haya humanos. Y dentro de 5000 millones de años no existira ni la Tierra misma, y toda la evolución habra sido una ironía y un sinsentido maravilloso, ya que no quedará constancia de la existencia de vida y la evolución en nuestro mundo. Es la Perfecta Ironía.

Y el Sarcasmo vendrá cuando hasta los propios protones se desintegren en un futuro muy remoto. Nada de materia consistente. Toda la Edad del Universo, y todo para nada.

Yo como creyente sigo por mi fe que cuando muera no morire, y encuentro un sentido a la vida. Pero eso es FE y no Ciencia.

Quien quiera creer que el Universo es El Gran Sarcasmo, pues de acuerdo. Es totalmente respetable. Pero mi posición respecto a la vida también lo es.

Y la ciencia no tiene cabida en esos temas metáforicos. Mucha gente necesita respuestas en su vida, y un sinsentido las deprimiría y las machacaría. Un sentido en la vida, el existir por algo las mantienen con fuerzas.

La ciencia es para otras cosas. Es para entender el mundo, no para explicar principios Éticos morales, religiosos y metafísicos.

Por que esta muy estudiada por historiadores y entendidos en el tema.

Lo de creer en el Antropocentrismo (yo no me considero antropocéntrico) o no que vaya con quien queira, pero para mi, dentro de 100 no existire, dentro de 2 millones es probable que no haya humanos. Y dentro de 5000 millones de años no existira ni la Tierra misma, y toda la evolución habra sido una ironía y un sinsentido maravilloso, ya que no quedará constancia de la existencia de vida y la evolución en nuestro mundo. Es la Perfecta Ironía.

Y el Sarcasmo vendrá cuando hasta los propios protones se desintegren en un futuro muy remoto. Nada de materia consistente. Toda la Edad del Universo, y todo para nada.

Yo como creyente sigo por mi fe que cuando muera no morire, y encuentro un sentido a la vida. Pero eso es FE y no Ciencia.

Quien quiera creer que el Universo es El Gran Sarcasmo, pues de acuerdo. Es totalmente respetable. Pero mi posición respecto a la vida también lo es.

Y la ciencia no tiene cabida en esos temas metáforicos. Mucha gente necesita respuestas en su vida, y un sinsentido las deprimiría y las machacaría. Un sentido en la vida, el existir por algo las mantienen con fuerzas.

La ciencia es para otras cosas. Es para entender el mundo, no para explicar principios Éticos morales, religiosos y metafísicos.

PaleoFreak, por favor, borra este comentario y el anterior, que no se por que se me ha repetido.

Lo siento :-(

"Pues dejad de atacarnos a los que no atacamos. La cuestión es que os sentis atacados, pero muchos en el otro bando también se sienten atacados"

No se trata de "sentirse" ofendido o atacado. El movimiento del Diseño Inteligente está promoviendo activamente la pseudociencia en las escuelas. También en Europa. Esto no es una cuestión de sentimientos, sino de acciones políticas con consecuencias reales.

"SOlo pedía "respeto" que no es tan dificil"

No. Además de pedir respeto has hecho una serie de afirmaciones, con las que no estoy de acuerdo, y por eso te he contestado.
Aparte de eso, yo no he dicho que la ciencia lo responda todo, ni tampoco que la ciencia "sea una Moral" ni nada de eso.
Lo de que la ciencia y la religión son compatibles no me lo digas a mí: díselo al arzobispo de Viena, que niega el carácter científico a la biología porque no reconoce la "evidencia de diseño inteligente" (ni la biología, ni cualquier otra ciencia). Y díselo al Papa, porque todo apunta a que opina exactamente igual que su discípulo Schonborn. Yo no tengo la culpa de que quienes están más arriba en la jerarquía católica te quiten la razón.

Da igual por que aunque dijeran lo contrario muchos pasarían e indicarían lo retrogrados que somos.

http://www.astroseti.org/vernew.php?codigo=2184
http://www.microsiervos.com/archivo/ciencia/creacionismo-es-paganismo.html
http://www.diarioip.com/archivo/2005/11/el_vaticano_con.html
http://axxon.com.ar/not/156/c-1560120.htm

No soy el único que piensa así. Incluso en el Vaticano.
Si gana el creacionismo, pues se tendrea qeu hacer entrar en razón a la gente, siempre con respeto.
Pero yo no veo el caso que este ganando el creacionismo ni en Europa, ni en el mundo Católico.

----
No solo te respondía a ti, Paleofreak, si no al resto de gente. Solo daba a entender que la ciencia y al religión no son incompatibles, y me refería desde un principio a todo lo qeu ya he explicado antes.

Es que, Bastonivo, ciencia y religión no son incompatibles. La incompatibilidad es ciencia-judeocristianismo. Las otras religiones no tienen prejuicios a este respecto (quizás la musulmana).

Y lo que dice PaleoFreak es cierto, se están llevando a cabo campañas agresivas para enseñar el Diseño Inteligente en las escuelas y eso es algo inadmisible.

Otra cosa, con respecto a tu sinsentido, al Gran Sarcasmo, ése es el principal error: El crsitianismo no acepta que hemos surgido por azar, sino que, "para buscar un sentido", dice que somos obra de otro ser, porque el ser humano es egoísta por naturaleza, y la Bblia dice aquello de expandíos, sojuzga la Tierra etc etc...pero lo cierto es que jamás sojuzgaremos a la Tierra, que somos animales como otros, surgidos como los otros, que morimos como los otros y necesitamos comer, cagar y dormir como los otros.

La religión debe de ser humilde y aceptar este hecho. Una vez aceptado, el creacionismo no tendrá sentido, y la causa de nuestra vida (que no de nuestra existencia) la buscaremos nosotros mismos. Yo soy evolucionista y ateo, pero mi vida tiene sentido y mi existencia: tengo personas a las que quiero, tengo claro mi futuro, mis gustos y mis ilusiones, y si fracaso sé que yo soy el culpable y no Dios.... hay que saber, que la religión no responde a ninguna pregunta de manera única, sino que eas respuestas las puedes buscar por tí mismo sin recurrir a ella.

Saludos y perdón por el ladrillo que acabo de escribir.

Falkiño, desde mi modo de ver las cosas, ciencia y religión son totalmente incompatibles.

Todo aquello que requiera de hechar mano de una entidad, energía, voluntdad o lo que desees llamarlo, incrontastable, no tiene cabida en Ciencia, eso es algo que incluye a todas las religiones, da igual que sea el ID, el karma o los poderes de Dionisio...

Otro punto es el del Gran Sarcasmo. Por mi lado, esa búsqueda de razones "metafísicas" para la existencia lo encuentro como una justificación "metafísica" para creer en cualquier deidad, puesto que el mundo material no ha dado ningún signo que justifique esto mismo. Esta huída del "mundo material" es lo que mantiene a la religión y lo que la vuelve incompatible con la ciencia.

Por otro lado, llamas a la gente "débil", bueno, desde mi punto de vista, todo el mundo sabe que va a morir algún día, pero normalmente no se le da la menor importancia, por lo que lo que tú llamas débil es bastante relativo. La muerte es algo que se asume, por lo que no debe de afectar a tu vida diaria y bien no se piensa en ello bien se toma con bastante despreocupación...

En cuanto a la moralidad, no es necesaria la religión ni una o varias deidades para tener una moralidad :)

Perdón perdón perdón!!! ¿Cómo he podido escribir semejante burrada?! O_OÛ

Donde escribí: "Todo aquello que requiera de hechar mano de una entidad, energía, voluntdad o lo que desees llamarlo, incrontastable, no tiene cabida en Ciencia, eso es algo que incluye a todas las religiones, da igual que sea el ID, el karma o los poderes de Dionisio... "

Quise decir: "Todo aquello que requiera de hechar mano de una entidad, energía, voluntad o lo que desees llamarlo, incontrastable, no tiene cabida en Ciencia, eso es algo que incluye a todas las religiones, da igual que sea el ID, el karma o los poderes de Dionisio... "

Mmmm, alguno que yo me sé ya se ha dedicado a sabotear algun oficio religioso por allá en los USA:



Y no miro a nadie, eh, Paleofreak, eh, eh? ;-)

El Diablosaurus infernalis, Miguel Troncoso, os declaro nuevos adeptos de la iglèsia de Darth Vader...xDD
Los demás a que esperáis? La fuerza está con nosotros! jaja

Estás en mi lista de recomendaciones del Día de los Blogs:

http://ouriceira.blogaliza.org/2006/08/31/31-de-agosto-dia-dos-blogs/

Feliz día! :)

El Gran Sarcasmo, creo yo, será ver lo que hacen las almas de los cristianos cuando Dios se muera de viejo o de aburrimiento...

¿Y si lo ha hecho ya?

(Porque desde su generoso despliegue de milagros hace 2000 años, parece que no se ha vuelto a saber de él...)

Ya dije, que si creéis que el Gran Sarcasmo es un sarcasmo, es perfectamente respetable.

Pero la gente que no opinamos igual tienen el mismo derecho.

Dadme una justificacion cientifica de vuestra posisición. Que no somos nada más que la materia que un día desaparecera y punto, y rebatidme la mia.

Cientificamente no se puede, por que no se pueden mostrar pruebas. La ciencia no tiene cabida en estos razonamientos, poe que carece de base donde sustentarse, como no tiene bas ela religión en temas como el creacionismo como manera de entender la historia de la vida.

Y si no se puede demostrar nada, tanto la posición vuestra, como la mia, son igual de válidas dentro de un ámbito científico, por falta de pruebas. En la ciencia no hay cabida para la Fe.

Y tanto es FE en creer algo como en no creer nada como en creer en algo sin falta de pruebas que desmientan una posición .

Y bien, si creeis que la ciencia es incompatible con la religión, no os lo descutire, pero hablad con Francesco Salamini, el director del Instituto Max Planck de Colonia; o con Patricio Laura, director del Instituto de Mecánica Aplicada del Conicet.

O mirad que la gran cantidad de cientificos de la Era moderna (anterior a la COntemporanea) Fueron creyentes: Newton, Galileo, Copernico, Servet....

Y ellos a pesar de que sus descubrimientos les metieron en problemas con las creencias de entonces, nunca vierón que la ciencia estuviera reñida con al religión.

Por cierto ¿Alguien conoce la historia de Alexis Carrel? Es harto interesante su experiencia en un pequeño pueblo del sur de Francia.

Una cosa es una opinión como la mia o la vuestra, pero otra muy diferente es exista el hecho de que hay cientificos en todo el mundo que creen en un ser superior, como el 90% de toda la población mundial.

De todas formas, pasare de volver a escribir, sera lo mejor para no seguir con una polémica que no lleva a ninguna parte.

Y de paso así dejare de incordiar :p

"Dadme una justificacion cientifica de vuestra posisición. Que no somos nada más que la materia que un día desaparecera y punto, y rebatidme la mia."

La materialidad del mundo es notoria. No se ha encontrado ningún indicio que implique una razón para la existencia. Tampoco se requiere para entender nuestro mundo tal y como es. Por lo tanto, desde mi punto de vista no hay razón para que seamos un organismo como cualquier otro.

"Cientificamente no se puede, por que no se pueden mostrar pruebas. La ciencia no tiene cabida en estos razonamientos, poe que carece de base donde sustentarse, como no tiene bas ela religión en temas como el creacionismo como manera de entender la historia de la vida."

Dices que la visión material del asunto no tiene cabida dada la falta de pruebas. Pero... ¿dónde están las tuyas? xDDD

"Y si no se puede demostrar nada, tanto la posición vuestra, como la mia, son igual de válidas dentro de un ámbito científico, por falta de pruebas. En la ciencia no hay cabida para la Fe."

La FALTA DE PRUEBAS es precisamente lo que INVALIDA tu posición desde cualquier punto de vista :) . Sin pruebas, no tienes nada, no tienes apoyo, no tienes donde aferrarte.

Por esa razón, por que no hay nada que justifique la necesidad de incluir una "razón" para la existencia, es lo que la vuelve innecesaria para nuestra comprensión del mundo.

"Una cosa es una opinión como la mia o la vuestra, pero otra muy diferente es exista el hecho de que hay cientificos en todo el mundo que creen en un ser superior, como el 90% de toda la población mundial."

Cien mil millones de moscas no pueden estar equivocadas, comamos mierda! xD

Y sobre los científicos que mencionas. Serán creyentes, pero NO mezclarán sus creencias personales con su trabajo.

PD. Respecto al NT. Por lo que se, los último que he leído es que aquellas personas que lo estudian, han llegado a la conclusión de que también es mitología xDDD

Erratas :(

Donde dije: "Por lo tanto, desde mi punto de vista no hay razón para que seamos un organismo como cualquier otro"

Quise decir: "Por lo tanto, desde mi punto de vista no hay razón para que NO seamos un organismo como cualquier otro"

Y continuo brevemente. Somos lo que somos, porque aquellos que nos engendraron fueron los que fueron, el mundo no se hizo para nosotros, mas bien, nosotros nos amoldamos al mundo.

Es que no aprendo, esta vez si que sera la última.

CEfalopodo, según tu razonamiento los dinosaurios no existieron hasta el siglo XIX, por que antes no había pruebas de su existencia, por lo tanto no existíeron. Al igual que el espaciotiempo anterior a Einstein y la existencia de Galaxias anteriores a Hubble. COmo no había pruebas, no existían.

Con Dios pasa igual. No puedes decir que por que no haya pruebas (empíricas me refiero) aceptadas, no puedes decir que no existe. Solo saber que no sabes si existe o no.

Con este razonamiento es verdad que puedes decir que puede exitir mariposas raioactivas de color fucsia, como no hay pruebas de que no existan...
Pero repito que Dios no es Ciencia, sino Fe.

Claro que somos un Organismo como cualquier otro, es demasiado antropocentrico pensar lo contrario, pero también es verdad tenemos ciertas diferencias y peculiaridades respecto al resto que aparecen por 1ª vez en 4500 millones de años de historia planetaria, que todos conocemos, y que no voy a mencionar por que no vienen a cuento.

Y no se que estudiosos del NT habrás leido tu, por que los que he leido yo, tanto creyentes como no, todos coinciden que no se puede negar la existencia histórica de Jesús.

Y esta vez si, no escribire más. Que estas polemicas me queman >.< Que masoca soy.

No, no hay tales diferencias ni peculiaridades, hace 500 años los últimios elfos poblaban los bosques, y apenas hace un centenar que nos abandonaron los gnomos.

Hace unos 2500 había muchos otros seres como nosotros: minotauros, centauros, y una raza de extraños humanos muy gordos y con seis brazos (esos eran de la India)

Y hace unos 5000 años esta tierra era reino de dragones mágicos inteligentes.

Ahora... bueno, aún están los pitufos y los snorkels, también inteligentes, aunque al parecer los primeros están en vías de desaparición por un problema en los embriones hembra, que hace que con demasiada frecuencia terminen en abortos.

Así que como puedes ver, no tenemos ninguna peculiaridad especial, estamos rodeados de seres como nosotros. De hecho muchos de ellos sí son peculiares, dado que han sobrepasado los límmites de la ciencia conocida y usan magia.

(Y otra cosa, a mí le fe ajena me importa un pito mientras se quede en lo privado. Cuando los creyentes provocan una catástrofe humanitaria en África por no aceptar el condón, o pretenden que en las clases de ciencia se enseñe el génesis, ahí deja de ser algo privado)

El Hombre a creado a Dios a imagen y semejansa de el para no sentirse solo en el universo

La Religion (cualquiera que sea)es parte del pensamiento filosofico y hay que tomarlo como es una filosofia de vida.
La Ciencia, por otro lado tiene que ver, estudiar y analizar las cosas para decir que son ciertas, no toma nada a la ligera.

Saludos

El pensamiento filosófico es pensamiento racional. La religión, no.

¿Porque no PaleoFreak?

De nada, PaleoFreak. Todo bo xeólogo é friqui e amante da paleontoloxía (en tanto que é unha materia friqui). :)

Para Bastonivo: el universo se compone de materia, y ni siquiera es toda la que ves. hay materia, la oscura, con la cual no puede interactuar la materia ordinaria salvo por la interacción gravitatoria.

la vida surge como consecuencia lógica cuando se dan unos determinados factores adecuados: es física y es química; basta con juntar los reactivos adecuados en un entorno adecuado.


Con respecto a la falta de pruebas, la ciencia siempre se basa en pruebas para afirmar lo que dice, porque forma parte de la metodología científica. Lo cual no excluye que se descubra algo que eche por tierra lo que siempre se ha creído y haya que modificar cosas para adaptarlas la realidad, realidad siempre demostrable.

Con respecto a tu posición, no se pueden aportar pruebas contra la existencia de Dios, porque, precisamente, la falta de pruebas que demuestren su existenca es la prueba de su no existencia: "la usencia total de pruebas es prueba de ausencia total".

Se dice que el monstruo del lago Ness no existe, y eso es porque nadie lo ha visto, por tanto, Dios no es ajeno a ese principio.

Saludos

que onda

Paleofreak, OJO, el racionalismo es solo una de las tendencias filosóficas y está claro que ha servido de molde a través de sus pensadores franceses como Descartes y Rousseau, del sistema cartesiano y el contrato social, íconos de nuestros ideales del occidente moderno... es más, Comte con su Positivismo, llevó a la ciencia a niveles de pseudoreligión...

Pero no hay que olvidar que existen tendencias filosóficas que preconizan la muerte de dios, la angustia de la libertad, y la exaltación del individuo ...

No confundas el racionalismo con la racionalidad, Miguel.

Vale la aclaración, porque ya la filosofía moderna ha incursionado más allá de los conceptos racionales, que no son otra cosa que reminiscencias del pensamiento aristotelico y escolastico que la misma iglesia con vocación de poder teocrático impuso en la Europa de la Edad Media... vaya que trampa, la razón, la misma que buscaba entronizar a Dios, terminó destruyendo este concepto...

La religion trata de esplicar el origen de la vida pero no se centra en eso

No cambiemos un dios por otro... danzemos en la incertidumbre.

Paleofreak... tuve que publicar mi comentario como en 4 partes... paree un rompecabezas...
sabes di hay un problema con el servidor???

Tal vez lo que Dios es en si, es lo que el hombre quisiera ser en realidad, omnipotente, todopoderoso y omnipresente, no cren.

como Nietzsche decía: "los pensamientos son sombras de nuestros sentimientos"...

buena caza...

buen comentario Diablosaurus infernalis...

el concepto de "dios" es una extrapolición de la voluntad de poder del hombre...

¿Y no será que le das al botón de enviar antes de completar el texto?

no paleofreak... cuando enviaba el comentario completo no lo tiraba. Si lo enviaba de a pedazos sí... extraño, pero no importa

buena caza

No discuteis solo porque uno dio un botonazo antes, tranquilo PaleoFreak te estas exaltando demaciado, recuerda que Dios es amor paz y armonia

JESÚS es nuestro Salvador Personal, es Grande y es todo Amor y Perdón.
Y ahora, en señal de respeto todos nos vamos a a arrodillar frente a Él y le vamos a comer el nardo hasta que se nos acalambren los carrillos.

...

*much* *munch* *gulp* *gulp* *mmmmhh*

¡Blasfemo! te vas a arder en el inferno ¡hereje!

De acuerdo con Lamebotas ¡a chuparle a Jesús el nardo Ya! xDDDD

Saludos

Soy católico, sin embargo creo que la evolución es el proceso por el cual atravesamos dia a día desde nuestro origen "ancestral", pero considero que este proceso se dió gracias a un SER TODOPODEROSO que está presente en absolutamente todas las manifestaciones de vida presentes en el Universo. No tengo nada contra la ciencia, son un ferviente admirador de Darwin y sus magnificos aportes, un fanatico de la Paleontologia y todo de lo que ella abarca.Paleofreak, he seguido esta pagina desde hace varios meses y me ha parecido excelente porq he sido un Freak de la Paleontología, sin embargo considero que la Religión es un dogma de Fe que cada quien lo toma a su manera, no estoy de acuerdo con la falta de respeto hacia los católicos y sus creencias...Saludos

¿Y de los católicos y sus creencias hacia los científicos y sus saberes? ¿Estás de acuerdo con eso?

Bueno, pues se retrasó un poco ese supuesto creador :P

Si tanto te gusta la paleontología repasa la historia de la vida en este planeta. Y con un descanso especial en el momento en el que apareció la vida eucariota, la fauna de Ediacara, la fauna de Burguess Shale, la aparición de los mamíferos y la historia de los homínidos...

Y luego nos cuentas cómo de "dirigida hacia nosotros" te parece realmente la evolución. :)

Católico, yo opino que, en este mundo cruel, quien dice tonterías o acepta como un borrego las barbaridades que dicen sus jefes, se arriesga a ser criticado y ridiculizado.

Tú pides respeto a las creencias de los católicos. Yo pido que los católicos no insulten mi inteligencia.

Flipo con los católicos. Últimamente se escudan el la "falta de respeto" sólo cuando se trata de rebatirles y/o decir que no compartimos sus ideas, pero en el caso contrario cuando ellos se ponen a criticar a los demás, la "falta de respeto" brilla por su ausencia. La ley del embudo, esa es la única ley que conocen.

Esto parece guerra de religión...

pero "las guerras santas son indicios de que la masa progresa (...) ya que toman las ideas en serio" (Friedrich Nietzsche)...

jajaja

En lo personal me defino agnóstico y sin religión, pero "respeto" las creencias de aquellos que si tienen fe, porque entiendo que está ligado a alguna coherencia emocional que define su caracter y que da "sentido" a su vida... comprendo que no se puede pedir a nadie que salte sobre el abismo dionisiaco que significa danzar sobre la incertidumbre... la duda es la madre de una nueva manera de pensar...

¿A qué se deberá este respeto?... ¿no será el germen de un atavismo de compasión extinguido?... lo que sea, sobrevivió a la selección natural de espíritus que lidian en mi bosque interior... (ah de veras la selección no extingue, pero me permito esta metáfora).

buena caza

Akin, venga, no digas burradas hombre. Hay una buena cantidad de cientificos que son catolicos. Se puede hacer una critica a la fe desde el racionalismo sin necesidad de llegar a estos extremos. Esto esta llegando a ser como el bormbardeo de Dresden, damos a lo que damos.

En fin, como bien dice Paleo quien dice tonterias (y quien no las dice) se arriesga a ser criticado y ridiculizado en el ciberespacio, asi que tomemonos una tila y no pidamos respeto sin habernoslo ganado, sobretodo en el mundo virtual donde otras leyes operan. Se puede hacer una defensa al derecho de tener y practicar la fe de uno sin necesidad de divugaciones psicodelicas.

Ana, el mismo significado de "fe" es incompatible con la ciencia. Otra cosa es que algunos quieran hacer malabarismos incoherentes y utilizar la fe en algunas cosas y no creer en ella en otras.

Bueno, pero es que hay gente que ve como la unica posibilidad en la experiencia humana, la practica estricta del racionalismo las 24 horas del dia, y hay gente que no, y que le vamos a hacer. Que quieres, que te de la razon? pues mira, te la doy porque la tienes. En el ambito de la practica cientifica la fe no es, ni PUEDE SER, admisible, no ya incompatible. Cuando leo un buen poema, el racionalismo me la refanfinfla, y es que ademas ahi es donde lo quiero dejar, en la puerta mirando, pero sin molestar. Que estas actitudes a algunos os parezcan incoherentes, nocivas, daninyas, y a remover de raiz, pues me parece fenomenal, mientras no se discrimine, ni se llegue a la violencia. Y mientras estas ideas y ansias os lleven a actividades didacticas como la de Paleo, pues mejor que mejor, que de ello nos beneficiamos todos, incoherentes incluidos.

Ciencia es saber, y merece el mismo respeto que los creyentes de cualquier religión quieren, pero no es algo correcto que comiencen a arrojar piedras(diseño inteligente) y luego a decir que nos molestamos por nuestro simple gusto.
Muy bien, coincido contigo Cefalopodo, tambien en el registro fosil hay otras derivaciones , no somos cuspide de ninguna cima de arbol, sino otra rama del musgo evolutivo.

Ana, gracias, pero mira: aquí nadie está diciendo que haya que ser estrictamente racionalista en todo lo que haces y las 24 horas del día. He estado metido en muchos debates de este estilo y siempre hay alguien que al final sale con algo parecido. Como estrategia, suena un poco desesperada.

Lo que yo no entiendo el porque defender la fé en una determinada religión como parte básica de la subjetividad humana. Todos tenemos facetas de nosotros que no parten de la racionalidad (desde orgasmos a borracheras) pero estas no tienen porqué provenir de ningun dios (y menos del cristiano). Y bueno, precisamente el hecho de poseer autoconsciencia nos permite y facilita disfrutar de nuestra subjetividad.
Decís que la unica forma de explicar el sentido de la existencia humana es el dogma de fé, cuando solo es una respuesta que no se basa en ninguna prueba. Es como si en un grupo de colegas nadie sabe explicar el proceso mediante el cual se produce la lluvia, si digo que esta proviene del meado de un dragon gigante, pues nada, al ser la unica respuesta posible es la verdadera. Es un argumento ridiculo. Me parece mucho mas honesta la postura de la filosofía, que aunque parte tbn de ciertos axiomas, al menos estos son sujetos a duda y generalmente son evidentes.
Ahora bien cada uno q crea lo que quiera, pero que no se queje si sus creencias son consideradas una tonteria por el resto. Lo que merece respeto son las personas, no sus opiniones, estan deben ser criticables e insultables en aras de que cada uno se forme su propia opinion.

Hacer mofa siempre ha sido un argumento poderoso...

Definitivamente, decendemos de los monos...

Buena Caza

Pues más vale hacer mofa que andar quemando adversarios intelectuales, o condenándolos al fuego eterno.

Ana, no te enfades, estás en tu derecho de pensar en lo que quieras, y de aparcar la racionalidad cuando te apetezca. Pero a algunos no nos hace falta, y no creo que por eso nos perdamos nada.

Paleo, estrategia de que? Desde el momento en que he admitido "respetuosamente" que tus ideas tienen su logica y que en el contexto de la racionalidad tienes toda la razon creo que he dejado claro que no estoy aqui (en esta conversacion especificamente) para ganar batalla alguna (con lo que no necesito estrategia) sino simplemente para expresar mis ideas.

En cuanto a desesperacion que quieres, me he pasado todo el verano en el curro, sin poderme leer a Gould (no como algunos (-:), ni darme un banyto en la playa, ni pasarme una tarde en una terraza de tertulia con los amigos.... Con estas variables una hace lo que puede. Eso si, la semana que viene estoy de vacances (finalmente, ves como algun milagrito que otro sucede) y quizas se me pase.

Memecio, no me he enfadado, hombre. Y tampoco creo que te pierdes nada, sinceramente. Entiendo que la gente con inquietudes intelectuales, como un gran numero de gente que participa en este blog, han llegado a sus conclusiones sobre su "ideologia" y filosofia de vida a traves de sus experiencias en la vida y sus reflexiones sobre estos temas.

Hablan algunos/as de la fe como si creer lo que no vimos, por que nos lo han contado otros que tampoco lo vieron, significara algo. Yo puedo tener fe en un Dios azul con ribetes moteados y mirada arco iris y con patas de insecto, pero cualquiera pude ver enseguida que eso es un cuento chino. Hay cosas que son mas claras que el agua. Como también está claro que muchos buscan a Dios para encontrar a alguien que los consuele y los ayude en su desgracia y les resuelva sus problemas, cuando lo que deberían es seguir con el mazo dando y no a Dios rogando.

Ana, ya que hablas de batalla leeste este Poema:

La Batalla...

Toda creencia o anticreencia obedece a sentimientos y correlaciones emocionales internas... nada para tomarselo tan en serio.

Para mí el concepto "dios" es una abstracción... y no por ello dejo de maravillarme por el mundo natural, la confluencia de sus apetitos y el rastro imperecedero que la vida dejó en el pasado...

La vida seguirá resolviendose a sí sola y no esperará a que nosotros resolvamos como se supone que lo hace... por mi parte el hombre es el resultado tardío y casual de este proceso, y en todo lo que le toca observar ve ojos, bocas y palabras que hablan su semejante idioma...

buena caza

Yo me preguntaría...

¿Por qué tal deidad desearía (o precisaría) que tuvieramos Fe en él? :o)

PD. Hallowed are the Ori! xD

la realidad es sólo una, y hay libertad de creer en todo, pero también hay que pensar en esto: ¿la biblia explica que existieron dinosaurios, anfibios prehistóricos, o tan siquiera, un mamut?, esto es muy controversial, pero creo que el creacionismo es lo que menos importa en la Biblia, no debes criticarla sólo por ese punto,lo importante es "unir a las personas, y hacer de éste, un mundo mejor", creer en algo, une a las personas

Es que aquí no criticamos a la Bibia, criticamos al creacionismo ;o)

Saludoxs !

¿Qué burradas digo? ¿Hablar de elfos y demás?

¿Por qué son burradas? No veo diferencia alguna entre creer ese tipo de seres y creer en Dios.

Y si el argumento (al que respondía) es que no se puede negar la existencia de Dios, tampoco se puede la de elfos, gnomos o los simpáticos snorkels.

Repito ¿Qué burradas digo?

Dos aclaraciones:

1) El nuevo Papa no fue "miembro" de la inquisión (Congregación para la Doctrina de la Fe, como se la llama ahora", sino Prefecto de la misma.

2) Por favor: el acto de escindirse se escribe "escisión", y no tiene nada que ver con el horror inexistente en castellano de la palabreja "excisión", que ha sido utilizada por algunos comentaristas.

Dos aclaraciones:

1) El nuevo Papa no fue "miembro" de la inquisión (Congregación para la Doctrina de la Fe, como se la llama ahora", sino Prefecto de la misma.

2) Por favor: el acto de escindirse se escribe "escisión", y no tiene nada que ver con el horror inexistente en castellano de la palabreja "excisión", que ha sido utilizada por algunos comentaristas.

Bien dicho Akin, con dos pelotas; que los dos sabemos que los elfos existen. Por cierto, esperen un segundo...... ....... ......

Me tengo que ir, yo y Akin debemos luchar contra los orcos. Coge tu cota de mallas y tu espada Akin, nos vamos de juerga ¡Por Gondor!

Saludos ;o)

...y mientras aquí se discute, allá afuera los animales y plantas siguen evolucinando...

Desde luego yo veo mas probable que existieron elfos hace tiempo a que una campesina judia fue fecundada por arte de magia y su hijo era capaz de andar por las aguas, convertir agua en vino y que encima resucito... vamos, mas bestia que Gandalf y Saruman juntos...

Yo creo que si un Dios supuestamente nos creó para que le tragaramos el sable día y noche alabandolo... ¿Porque mejor no nos dió bocas sin dientes y con mayor fuerza de succión para que asi le tragaramos el sable a su gusto? xD

AleST, cuidado, el "caminar sobre las aguas" me parece una hermosa metáfora, no la eches a perder...

Aún hay niños que creen en Santa Claus y no nos mofamos de ellos... ¿o habría que hacerlo?

Buena Caza

¿Miguel, cómo sabes que tu hijo es tuyo?
Con esa mentalidad tuya ni la prueba de paternidad sería indicio suficiente.

Es que no es suyo, es hijo de Dios.....


Saludos xD

Tiberio... cual sería mi mentalidad? no mofarme de lo que los demás piensan?

Eso no es plantar una dicusión interesante sino solo provocar. Abstengamonos de discusiones viscerales...

Por otro lado Falkiño, no te confundas, soy tan evolucionista como tú.

Buena Caza

Abstente tú de estupideces Miguel, es que no tienes asidero alguno.
O eres un hipócrita o un mentiroso, porque de una manera vives y otra cosa predicas y harto ando de maestros zan, zen, zin, zon o zun.

¡¡¡Oh porfavor no mas peleas que alguien llame al PaleoFreak para que ponga orden a esto!!!

Este Tiberio se descontroló un poco... y la verdad es que no comprendo por qué.

Tiberio tomate un armonil...

Ah... y gracias por lo de maestro, pero no es para tanto...

No te tomes las cosas tan en serio...

Buena Caza

Qué le habrá molestado? quizá el que no quiera mofarme de los creatas?

Lo siento no es mi estilo...

Anónimo, no te deseperes, un poco de pasión en el debate no hace daño... esto es pura pasión, pura sangre caliente. definitivamente somos mamíferos.

Buena Caza

Hey, Miguel Troncoso, me gusta mucho tu blog, pero la música que tiene no es precisamente agradable... No me deja escuchar a Weird Al Yankovic :/
Ando escuachando "Like a Surgeon" y de repente la música del blog interfiere. Espero pacientemente a que acabe. Otra vez pongo los audifonos y sigue y sigue la interferencia :/
Bueno, espero que mi queja te parezca comprensible ^^
Un saludo y mucha suerte con tu blog :)

The Fan:

gracias por el comentario... en verdad la música tampoco es de mi agrtado, pero aún no descubro como quitarla...

buena caza

PD: deja algún comentario en mi blog

Akin, Falkiño esperenmeeeeeeeeee!!!
Siento no unirme desde el principio pero dejenme cuento lo que pasó:

Vi un extraterrestre de color negro fosforescente e invisible y me ordenó que inventara una hamburguesa de queso super-duper especial para el Dios de la Galaxia de Andromeda del Sector 8-A cuadrante 4-A-.5 para evitar que se enojara y dejara de proteger el planetoide de hielo caliente que se encuentra a 20 kilometros de la Tierra de la invasion de los hombres topo, que el año pasado causaron 12 guerras mundiales y en 1986 causaron 35 pues intentaron acabar con los hombres langosta, los hombres almeja y los hombres sopapa, que eran muy fuertes (En especial los hombres sopapa) e inventaron un arma para destruir 20 continentes y un láser para hacerle un hoyo a la Tierra y llegar a Júpiter mas rapido en lugar de tener que pasar por Marte y enfrentarse a los dragones electromagneticos que lo habitan desde tiempos prediluvianos.
También me pasó que me iba a hacer una sopa pero calenté tanto el agua que se congeló >:( y ahí estuve toda la tarde tratando de descongelarla. Finalmente lo logré bajando su temperatura 10 grados por debajo del cero absoluto. Desafortunadamente ya era demasiado tarde para acompañarlos :(
Ah! También unos pitufos hijos de su puta madre me secuestraron, me golpearon y me robaron todo, hasta el carro. Viendo tanta desgracia grité: "¡Me cago en Dios!" y no mas de 85.564356 segundos después cayó un rayo a 5.31 metros de distancia de mi y se oyó un grito desde las nubes que era "Me cago en mi, fallé!!!" Y eso fue todo lo que pasó y me impidió ir con ustedes.
No! Esperen! me faltaba algo.
Resulta que luego de esto fui a un baño público y estaba miando bien comodo no? Y en eso que Alguien abrió la puerta, me volteé ¡Y ahí estaba Jesús! Me miró con cara de lujuria, me empujó contra una esquina, me puso Su mano sobre la cabeza y empezó a presionar, tanta era Su fuerza que se me empezaron a doblar las rodillas y finalmente mi cabeza quedó al nivel de Sus caderas.

Esta experiencia me dejó un amargo sabor de boca... ¬¬
Como sea, cuando salgan a matar orcos, comprar Fornits o a desencadenar a Prometeo me avisan ok? ;)

Gracias.

creo que consumiste un psicotrópico...

Por supuesto que tengo conocimiento de las variadas formas de vida que han tenido exito a lo largo del proceso evolutivo en este planeta, y no considero que seamos una especie "elegida" o algo por el estilo, lo que sostengo es que la creencia en la que deposito mi fe, es de índole espiritual, para mí la Biblia esta llena de metáforas y elementos simbólicos, que buscan que la especie a la que todos pertenecemos conviva en armonía, tomando en cuenta un mensaje destinado a unirnos, y a evitar que nuestros actos nos lleven a una autodestrucción, porque si bien es cierto hemos tenido un "relativo" éxito evolutivo hasta el momento, somos nosotros mismos quienes nos estamos hacemos daño mutuamente, en fin. Desde mi punto de vista como catolico, la Fé no pretende, quitarle mérito a un muy cierto y exitoso proceso de evolución en este planeta, la Fé pretende llegar con un mensaje: Existe Un Ser Creador, presente en cada uno de nosotros, por lo tanto somos iguales y merecemos el mismo respeto y el derecho de seguir evolucionando en este mundo lleno de Vida.
Saludos a todos los freaks de la Paleontología

El Creador está en todos lados. Está en la roca, está el el árbol, dentro de todos nosotros. Incluso está en nuestras eses. Su Fuerza nos rodea y nos penetra por todos lados... Hasta por Detroit ;)
No olviden la vaselina... xD

Mucha Fé, mucha Fé, mucha Fé, pero la palabra fe va con minúscula y no lleva tilde.

¿Que es la FE? ¿Que tan fuerte es?
Imaginemos el siguiente caso:
Un hijo suyo ha estado tirandose al perro cuando todos salen de casa. Hay testigos y hasta la grabación de una camara que Ud. ocultó en donde se ve que si se tira al perro.
Le preguntas ¿Has estado tirandote al perro?
Y te contesta: No, ten FE en mí.
Con cosas que dicen lo contrario ¿Tendría fe en su hijo?

Conclusión: Tirarse a los perros no es bueno.

De una manera extraña, estoy de acuerdo con Dingo Mota.

A los fanaticos de Jurassic Park ya salio un nuevo, juego se llama ``Jurassic Life``

Creo que la Fe es la confianza / seguridad en una serie de promesas realizadas por un individuo

El Jurassic Life es un mod para el Half Life 2. Según he oído, recrea escenas no sólo de la película sino del libro, habrá que probarlo....

Saludos

...cuando vayan a pedirte los diesmos a fin de mes y la Santa Inquisicion te invite a confesar...
...Si es verdad que existe un Dios que trabaje de sol a sol..
...ponte en pie alza el puño y ven a la Fiesta Pagana en la hoguera ahi de beber, de la misma condicion no es pueblo de un señor ellos tienen el clero y nosotros nuestro sudor...
...si su virgen viste de oro desnudala...

Eso es para los creyentes

El juego de Jurassic Life debe de estar muy bueno tu crees que sea mejor que Jurassic Park Operation Genesis
¿Y de seguro has oido del Deinonychus del Cretacico superior?

Mmmm sí, creo que puede ser mejor, mucho más inmersivo, ya que vas por los pasillos estrechos, los raptores, la niebla de Isla Nubla....

En la página del Museo Americano de Historia Natural, tienen unos 17 restos diferentes de Deinonychus. Se sabe que Deinonychus antirrhopus es Aptiense -Albiense, es decir, Cretácico Inferior, de la época del Spinosaurus vamos. Pero uno de los restos del Museo está compuesto por 14 dientes y está catalogado como Deinonychus sp. del Maastriquense, es decir, 71-65 millones de años (en vez de 100-95)

Esto nos lleva dos cosas: o bien el género Deinonychus es el más longevo de los dinos, lo cual haría suponer que se trata de D.antirrhopus o de una nueva especie; o bien se trata de un género nuevo mal clasificado.

Dudo que sea la segunda opción, parece bastante claro según ellos que es Deinonychus...a la esperade que digan el nombre de esta especie: le pasa como a Quetzalcoatlus, que sólo una de las especies tiene nombre. Aunque claro se corre el riesgo de que Q. sp sea en realidad miembros juveniles de Q. northropi y por eso no se ariesgan a decir nada todavía....


Saludos

La FÉ no es una cuestión ortográfica...el anonimato en cambio evidencia una actitud de cobardía (140).

La FE es creer lo que ya sabes que no es cierto...

No será una cuestión ortográfica, pero se escribe sin tilde. El anónimo 140 era yo; se me olvidó poner el nick. Firmar como "Católico" no es más valiente que firmar como "Anónimo".

Pasamos de religión a gramática... que volteretas se dan en esta discusión jajaja!!!

Por otro lado volviendo al tema original (cual era?) la Iglesia Católica es más una institución social y política que religiosa (...) por ello quizás esté midiendo según estas variables a que conviene adherir más: a una visión laica y evolucionista o a otra creacionista más identificada con el fundamentalismo evangélico de Norteamérica...

Lo demás es perogrullo...

Buena Caza

PD: entre mí, honestamente, creo que muy pocos católicos creen el cuento de adán y eva

Juaaaaassss ahora va a ser que por firmar Anónimo ya eres un cobarde xDDDD

Los cobardes, sin ofender Católico, son los creacionistas, que niegan la realidad y las pruebas, sólo por puro egoísmo, por no abandonar su dogma; y lo que es más triste, tratan de convencer a los demás de seguir ese amino de mentira ¿no eseso cobardía?

Si fueran valientes, los creacionistas dirían a la gente "Examinad las pruebas"; y las pruebas ya sabemos lo que dictan.

Saludos

Cobarde parece también el Papa, que por lo visto no se va a mojar con el tema de la teoría de la evolución y va a seguir permitiendo el juego ambiguo de cura bueno / cura malo.

Quien se va a meter en ese debate de nunca acabar

Es lo que pasa PaleoFreak, que el Papa se puede permitir juagr a dos bandas xDDD

Yo lo que quiero es que concrete algo ya, que diga de una vez por todas lo que piensa, y si ese pensamiento lo va a convertir en dogma oficial o no.

Decida lo que decida, yo sé cuál es mi postura ¡vivan los dinos leñe!

Saludos

Que barbaridades decís, dios os va a castigar. Con tanta ciencia lo habeis rebajado de creador y manipulador del universo conocido y por conocer a un poetilla del tres al cuarto

Tienes razón Paleofreak, no es más valiente firmar de una u otra manera, y en verdad, nos estamos desviando del tema, lo único que quería dar a entender es que existimos muchos católicos que estamos conscientes y tenemos conocimiento de la Evolución en nuestro planeta y por lo tanto no desmerecemos de ninguna manera la contundente veracidad de los aportes de la ciencia. En mi caso (y de muchos católicos), como ya mencione anteriormente la Fé se ha convertido en la creencia destinada a buscar una mejor manera de vivir espiritualmente, conviviendo en paz con uno mismo y con los demás. Y para mí la Biblia y lo que he aprendido de ella es una guía estupenda para ese fín, está llena de metáforas que deben ser interpretadas correctamente, y como dice Lobo Muerto, es cierto Adán Y Eva a mi modo de ver obedecen a un modo de narración simbólico y metafórico. En fín, mi intención no es generar un debate malintencionado, pero no todos pensamos igual, por lo tanto en cualquier caso no considero correcto generalizar, eso es todo.
Saludos a todos

Akin:

Aclaracion

Mi comentario iba en referencia a la siguiente pregunta:

"¿Y de los católicos y sus creencias hacia los científicos y sus saberes?"

Ahora que me lo pienso, no se si es que estabas haciendote eco de esta pregunta hecha por alguna otra persona o si eras tu el de la pregunta sin sentido. Espero/creo que fue la primera posibilidad, en cuyo caso me disculpo. No es cuestion de empalmar a nadie las burradas de los demas.

Bueno y como creen que mide lo conveniente la iglesia???

Le pondré, hermano lobo, algunos ejemplos sobre inspiración bíblica y así quizá ud pueda saber algo acerca de lo conveniente.
Puede ud vender a su hija como escalva:

Éxodo 21
7 Si un hombre vende a su hija como esclava, ella no saldrá en libertad como salen los esclavos.

8 Si después desagrada a su dueño, y él ya no la quiere para sí, permitirá que la rescaten, pero no podrá venderla a extranjeros por haberla defraudado.

En su caso concreto, podrá tener esclavos argentinos, bolivianos (opción no recomendable) y peruanos.
Lev 25
44 Los esclavos y esclavas que ustedes tengan, provendrán de las naciones vecinas: solamente de ellas podrán adquirirlos.

Aunque no podrá ud. ponerlos a trabajar un sábado:
Ex 35
2 Durante seis días se trabajará, pero el séptimo día será para ustedes una cosa sagrada, un día de descanso solemne en honor del Señor. El que trabaje ese día será castigado con la muerte.

Aunque viendo su foto, hermano lobo, mucho me temo que recorte ud el borde de su barba... malo, malo:
Lev 19
27 No se cortarán el borde de la cabellera en forma de círculo, ni cortarás el borde de tu barba.

Y en fin, le copio y pego un fragmento del resto del powerpoint de donde he sacado las citas:
"Mi tío tiene una granja. Incumple lo que se dice en el Levítico 19:19, ya que planta dos cultivos distintos en el mismo campo, y también lo incumple su mujer, ya que lleva prendas hechas de dos tipos de tejido diferentes (algodón y poliéster). Él, además, se pasa el día maldiciendo y blasfemando. ¿Es realmente necesario llevar a cabo el engorroso procedimiento de reunir a todos los habitantes del pueblo para lapidarlos? (Lev 24:10-16). ¿No podríamos sencillamente quemarlos vivos en una reunión familiar privada, como se hace con la gente que duerme con sus parientes políticos? (Lev 20:14)."

15 Luego di a los israelitas: ‘Cualquier hombre que maldiga a su Dios, cargará con su pecado. 16 El que pronuncie una blasfemia contra el nombre del Señor será castigado con la muerte: toda la comunidad deberá matarlo a pedradas. Sea extranjero o nativo, si pronuncia una blasfemia contra el Nombre, será castigado con la muerte’".

Qué cosas para siempre mandaba antes dios, que ya no manda gracias a dios. ¿Se hace una idea de cómo la Iglesia mide lo conveniente?

"la Fé se ha convertido en la creencia destinada a buscar una mejor manera de vivir espiritualmente, conviviendo en paz con uno mismo y con los demás"

Falkiño escribió "Yo lo que quiero es que concrete algo ya, que diga de una vez por todas lo que piensa"

¡Maaaaaarchando!

El Papa podría escribir artículo sobre creación y evolución

VATICANO, 05 Sep. 06 (ACI).-El Profesor Peter Schuster, el experto en biología molecular evolutiva que participó el fin de semana pasado en el diálogo en torno a creación y evolución auspiciado por el Papa Benedicto XVI en Castelgandolfo, anunció que el Pontífice podría escribir un artículo que sirva de introducción a la publicación de las discusiones.

Schuster, director del Instituto de Química Teórica de la Universidad de Viena (Austria) y Presidente de la Academia Austriaca de las Ciencias, señaló que "el Papa posee una mente muy aguda, que capta inmediatamente las cuestiones centrales".

El Profesor explicó que "he tenido la impresión que con ocasión de la publicación de las intervenciones en noviembre el Papa escribirá una introducción".

El encuentro del pasado fin de semana, una tradición que el Papa Benedicto mantiene con sus discípulos, se realizó en Castelgandolfo. El encuentro del primer día transcurrió sin la presencia del Pontífice, que se sumó al diálogo el sábado.

Según Schuster, durante la conversación se produjeron "naturales divergencias de opinión". "Ha sido una discusión muy amigable" y "creo que sin duda ha habido un progreso en el diálogo", agregó Schuster.

"También yo pienso que muchas veces se toman los argumentos científicos y se los transfiere al campo de las ciencias sociales, como por ejemplo en el caso de los regímenes comunista y nazi con el darwinismo social, aquí estamos frente a una ideología. ¡Pero ciertamente esta no es ciencia!", agregó.

El científico explicó además que durante el encuentro "hemos concordado en el hecho que la biología evolutiva es una ciencia en desarrollo, y, como las otras teorías, presenta aspectos que aún no han sido explicados, y habrá necesidad de nuevos desarrollos y nuevas respuestas".
"Creo también –concluye Schuster– que ha existido un acuerdo general sobre el hecho de que sería extremadamente equivocado considerar como 'lugar de Dios' aquellas partes aún inexploradas de la ciencia".

Todo apunta a que, por ahora, la Iglesia Católica no va a apoyar explícitamente al movimiento del ID.
Bien.

Gracias por transcribir ese texto Don J. muy interesante lo que cuenta.

Parece que sí PaleoFreak....

Saludos

Hablando de cosas convenientes... escuché en la radio que Evo Morales (o algún partidario de él indígena) quiere implantar en la constitución de Bolivia "los latigazos" a las mujeres infieles...

Es esto posible????

Y no es necesario para ello la inspiración divina.

Que me dices Assarhaddón???

Buena Caza

PD: tal vez todos estemos errados...

Lo de Don J me parece lógico... la Iglesia católica es muy astuta... no le interesan peleas en donde se defienda la realidad o no de un mito...

Los efectos de la reforma en la Iglesia ya han pasado... y con ello ha vuelto su avidez de poder.

Ustedes no entienden nada sobre la muerte, la vida y el amor.
No lo entienden? Cristo Jesús/DIOS está en todas partes!!!
Su Cuerpo es también tu cuerpo. Es de todos nosotros... ¿es que no entienden? Él vive en nosotros si nos alimentamos de él. Nos entrega su vida para que lo llevemos dentro nuestro y así pueda vivir para siempre.
¿Es que no lo entienden? ¡Él nos da su vida! ¡Es nuestro cuerpo y, a su manera, nos ama!

No, no lo entiendo.

Reconozco lo interesante de analizar el canibalismo ritual en el cristianismo a través de la eucaristía... pero como tema antropológico.

Tu Panteísmo fervoroso (dios está en todas partes) me parece muy epidermal carente de la elegancia filosófica de Spinoza... en otras palabras emoción pura. ESTEESNUESTROCUERPO si fuese tan así a que viene la sorpresa?? si observas un poco más te darias cuenta que el dios que está en todas partes no resulta ser tan humano ni conciente como esperas...

Buena Caza

PD: si mira con ojos humanos quizás si termines observando que es semejante a nosotros...

Jajajajajajaja!
Hablaba de coña xD
Ese post se formaba de citas de un relato de ci-fi que se titula "Este es tu cuerpo" xD

Saludos

XoD

¡171 comentarios! Paleofreak, alguna vez habías posteado algo que tuviera tanta repercusión o este es el récord?

Confio en que rebase los 200 comentarios ya que es un tema que no tiene fin

¡Y sin trolls!

Ah, si trolls, duendes, chaneques y ovnis jejejeje

Uuuuuuuuu no...
no creo que llegue a los 200 en poco tiempo... ¿Ya vieron el de la serpiente mas grande del mundo? Tiene 342 comentarios!

Pero hay nomas estan escritas puras pendejadas

cierto

Y parece que si me ha oido;)
Bien por los catolicos, no se dejen convencer del ID, me parece que solo le servira a algunos protestantes.
Me parece que si, sera la primera vez que habra 200 comentarios casi racionales.

cierto

cierto

No creo que se pueda resolber el dilema de quien tiene la razon la religion o la ciencia, ya que los dos tienen muchos creyentes

cierto

Poreso todos convirtamonos al Darwinismo

Una vez vi un lobro que decia El engaño del evolucionismo de Harun Yahya, mencionando que la evolucion es una filosofia que produce falsas hipotesis y escenarios imaginarios para explicar el origen de la vida.
Al leer esto me quede helado, que opinais de esta blasfemia

No creo que valga l pena rasgarse las vestiduras por esta gente. Habrí que preguntarse a quién representa la iglesia católica hoy en día.
No se como será en España, pero aquí en Argentina la iglesia ultraconservadora no es nadie. Por supuesto que tiene mucha importancia por el dinero que maneja y su poder político, pero en términos de influencia del pensamiento, no existe.

Acá en Chile esta disputa del evolucionismo v/s creacionismo casi ni existe...

De hecho hasta hace un tiempo creía que era solo disputa en auditorios del siglo XIX inglés... que equivocado estaba.

Buena Caza

¿Por qué la teoría de la evolución todavía no es una ley si hay tantas cosas que la apoyan?

Porque las leyes son cosas distintas.

Hay que diferenciar el lenguaje coloquial del científico Israel. En ciencias, lo que entiendes coloquialmente por teoría se llama hipótesis.

Una Ley es una afirmación empírica que predice un resultado en unas condiciones concretas y una Teoría es un conjunto de leyes empíricamente demostradas que sirven para predecir el comportamiento de un sistema en líneas generales, siendo cada ley que la forma una predicción de uno de sus aspectos concretos.

Esas son las definiciones que me enseñaron a mí, no sé si están modificadas actualmente.


Saludos

Hay que diferenciar el lenguaje coloquial del científico Israel. En ciencias, lo que entiendes coloquialmente por teoría se llama hipótesis.

Una Ley es una afirmación empírica que predice un resultado en unas condiciones concretas y una Teoría es un conjunto de leyes empíricamente demostradas que sirven para predecir el comportamiento de un sistema en líneas generales, siendo cada ley que la forma una predicción de uno de sus aspectos concretos.

Esas son las definiciones que me enseñaron a mí, no sé si están modificadas actualmente.


Saludos

Vaya, entonces si que andaba medio perdido, gracias :o)

mi maestro de química, me explica al revés lo de teoría y ley.

¿a quién le creo?

A tu corazón...

Bueno Flavio, a mí me lo explicaron de la manera que expuse, pero puedo estar equivocado. En vez de creer a uno o a otro, mejor que busques en la Red las definiciones, o que las diga PaleoFreak ^_^


Saludod

La Ciencia y la Religion nunca se van a poner deacuerdo

Pasaran 2000 años y seguran peleandose la Fe y la Razon

¿Es cierto que la ciencia ha creado un mundo imaginario para explicar la evolucion?

Es cierto que la evolucion es solo una fantasia y que los fosiles no prueban nada sobre la evolucion

Oh no puedo creerlo soy el numero 2oo que gane

Tal vez descuento para las peliculas de walking with dinosaurs o algo asi

Eso espero, jejejeje

Y algunos decian que no se rebasarian los 200 comentarios,
hablando de comentarios ya se dieron cuenta que en ``La serpiente mas grande del Mundo`` no se pueden escribir mas comentarios

Tened en cuenta que importa más lo interesantes que sean los comentarios, que el número ;o)

Tanto fue tu enojo PaleoFreak que decidiste que ya nadie pudiera escribir comentarios en ``La serpiente mas grande del Mundo``, al parecer eres el Dios de esta pagina

Esperemos que no pase lo mismo con esta pagina, al parcer despues de rebasar cierto numero de comentarios es atacado por Clastitosaurios ineptus

Si a ti te lo parece...

¿Que quieres decir con eso PaleoFreak?

Recuerda La serpiente mas grande del Mundo

Contestaba a tu amigo Animal X.

¿Tu crees PaleoFreak que nos afecte lo que diga el Papa?
No lo creo

¡¿O tal vez si?!

regeresando al comentario 195, veo que la ley es la que sí está comprobada, por diferentes observaciones bajo las mismas condiciones experimentales.

O más simple, la ya comprobada ley de la gravitación universal

la iglesia catolica, es mentirosa nunca sacan a la luz la verdadera realidad ellos saben que, su doctrina esta basada en costumbres y creencias y no en la biblia si nos vamos a Apocalipsis 17 habla de la condenación de la gran ramera ahi esclarese perfectamente como es : Apocalipsis 17: Vino entonces uno de los siete angeles que tenian las siete copas, y habló conmigo diciéndome:ven acá, y te mostraré la sentencia contra la gran ramera, la que esta sentada sobre muchas aguas, con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los moradores de la tierra se han embriagado con el vino de su fornicacion. Y me llevó en el Espíritu al desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata llena de nombres de blasfemia, que tenia 7 cabezas y diez cuernos. Y la mujer estaba vestida de púrpura y escarlata,y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas, y tenia en la mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la inmundicia de su fornicación; y en su frente un nombr escrito, misterio: BABILONIA ÑA GRANDE, LA MADRE DE LAS RAMERAS Y DE LAS ABOMINACIONES DE LA TIERRA. Vi a la mujer ebria de la sangre de los santos,y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé asombrado con gran asombro. ahí nos demuestra que es la iglesia catolica y ke sus vestiduras son escarlatas si vemos a los disque sacerdotes y esta vestida de oro si vemos catedrales o iglesia grandes estan bañadas en oro y el caliz es lo que hace el padre cuand0 segun da la eucaristia o la hostia por eso es un caliz de oro y esta lleno de fornicaciones por que dicen que es la dangre de CRISTO, recordemos que la sangre de CRISTO nos limpia de maldad y no se bebe. la verdad es muy extenso todo esto que les d0y si alguien desea buscarme ahi les dejo mi msn: dithakerelmo@hotmail.com

Miren a las personas ke miran este artículo les digo que solo hay una Salvación y esa es CRISTO aunque se les haga dificil de creer solo aceptando a CRISTO en su corazón, con una pequeña oración diciendole a Jehová q los perdone de sus pecados y ke lo corriga en su vida, q aceptan a su hijo JESÚSCRISTO como uniko salvador y que quieren que gobierne en su vida para no ir al infierno e ir al cielo y agradar al TODOPODEROSO es lo único la gente atea dice: Yo no tengo religión pero lo que ellos no sabes que ellos son su propia religion y por pensar en hcer cosas buenas iran al cielo estan equivocados por q es por medio de la fe pues es don de DIOS no por obras para q nadie se gloriee. Mis queridos leectores le hago este anuncio para q sepan que DIOS y CRISTO los aman y que CRISTO desea ser parte de tu vida y star en tu corazón mi amigo leector si tienes alguna duda no dudes en escribirme a mi correo: dithakerelmo@hotmail.com

Si tanto lo desea y es omnipotente fácilmente podria introducirse en nuestro corazón.
Claro que esto ocasionaría nuestra muerte pues sería una obstrucción xD

Porque si Jesus dijo, no han de hacer imagen de mi o de alguna otra deidad que este en el cielo o en la tierra, los catolicos hacen negocio con eso: pasele, pasele, pasele, aqui tiene la unica y la original imagen de la Virgen de Guadalupe, Virgen de Fatima y hasta un pedazo de la cruz de Cristo

Tambien dice la palabra de DIOS ke el hizo el libre albedrio kuando vino JESUCRISTO osea DIOS no se mete en tu corazon no seas incredulo

Lo intentastes Cesar, lo intentastes.


Saludos

Lo que estoy diciendo es que la iglesia hace negocio con lo que sea hasta con la misma religion, no sera que los creacionistas estan cayendo en pecado

Cesar dijo:
"Tambien dice la palabra de DIOS ke el hizo el libre albedrio kuando vino JESUCRISTO osea DIOS no se mete en tu corazon no seas incredulo"

Carajos... Ni en lo que a tu religion respecta estas preparado para contestar nada bien Cesar.Si vas a debatir con gente experta en algun tema, deberias estar a la altura de la discusion misma. Debatir sin argumentos no lleva nomas que al ridiculo.

Diablosaurus, la religion siempre ha sido un negociazo! imaginate una iglesia pequeña de unos 400 feligreses...Cada uno aportando un promedio de 15 dlls por sesion (diezmo),en un barrio solamente! eso aplicalo a todo un pais y veras como si es un negociazo!

El papa-ratzi califica la evolución como irracional

El papa Benedicto XVI denunció en Ratisbona que una parte de los científicos se empeñan en demostrar que Dios es 'inútil' para el hombre y afirmó que la teoría de la evolución es irracional, que el ateísmo moderno nace del miedo a Dios y que el odio y el fanatismo destruyen la imagen de Dios. XDDD

Saludos :)

El Papa salió guapísimo en esa foto, tanto que me dan ganas de darle un beso de lengua.

Por cierto... El Papa en inglés se dice The Potato??

BUeno nada de eso dijo en la inauguración del CELAM. Lo que pasa es que si bien JPII aceptò la evolución, lo hizo sin hacer comentarios (al menos hasta donde yo sé). En cambio Don Ratzinger se le ocurre hacer el comentárido que citaste cuando mandó a la goma al IDiotismo... ahí comienza el problema...
Pero vamos, que se anotó tremendo porotazo con su presencia en el CELAM, ojalá no la c4gu3 más adelante ¿A todo esto que diría "Leo" Boff?

Tinnitus Stereognóstico, Papa en inglés se dice "Pope"... espero que no tengas sarro...

Oye ese ojo masónico sí que luce malvado, uyuyuy, ¿no será el Anti-xto?

Me cortaré las venas con una hostia si el Paleofreak no hace en una de sus frikadas un T-Rex triturando a un reggaetonero, ya si quieres, que sea DC Reto, sospechoso de creata... ya pues sólo tú tienes el programa para hacer T-Rex y demás dinosaurios en 3D, no me pidas descargarlo porque tengo una ruma de trabajo en la facultad...

yo tmb estoy de acuerdo con el comentario 214 pos es la verdad la ramera es la iglesia catolica q esta sentada sobre siete cabezas que son los 7 continentes a si q si tu eres catolico ay de ti en exodo20 dice los mandamiento y leelos todos y vaya a deuyrtonios 24 y parte del 25 dice no debes adorar a ninguna imagen estatua y la virge maria q es ademas q diga el pap dode se entierra a las monjas q pase despues xq estan a tadas a roma q es el cilicio xq cuando un evangelico pretestante predica xq lo dicen herejes siendo ellos los herejes como se inicio la iglesia catolica aaaaaaa
xq la eriginal es el evangelio protestante averiguen y ustedrs hallaran la rpta

Rpta: Jodaos todos...

que el papa bededicto diesises es un pendejo, un despota un perro

Pastor aleman la vas cagar bien feoooo!!!!

Ese ojo debe ser peor que Gozer, o entre él y el Ojo de Sauron se dan un buen tiro!!!

Ese ojo debe ser peor que Gozer, o entre él y el Ojo de Sauron se dan un buen tiro!!!

esa pinche papa es un cabron
diabolico ., q se muera el pinche puto caga palo de mierda

menudo fascista

menudo fascista

el ke juzga o el ke lo ve todo es dios.
el ke tiene fe ve mas haya ke un ciego, si tivieras fe como granito de mostaza aras ke las montañas se moveras.
DIOS todo poderoso ke distes inteligencia, sabiduria, entendimiento, amor, paz,aun asi a veces no logramos entender la grandesa ke nos tienes, pero si de algo estoy seguro y convencido es de ke, tu distes la vida por nosotros.
gracias por ese don de la fe ke le haz dado al hombre ke por medio de ella hemos sabido reconocer ke eres nuetro rey nuestro todo poderoso nuesto papa dios nuestro guia nuestro maestro nuestro hermano nuestro amigo, solamente me keda dicirte gracias padre por la vida, luchare por ser mejor hijo, buen hermano y buen amigo y luchare por llevar y dar testimonio de fe y del amor.

gracias Dios
ke dios los bendiga a todos bye

$

Lastima me dan muchos, que Dios los perdone, por que no son pensamientos de ellos sino que del mismo sátanas... Sátanas atacó a Jesús y no pudo, como no pudo ahora atacá a su iglesia... especialmente a su cabeza..
Que Dios los bendiga...

¿Sátanas?

no se pasen de calabasas con el santo padre repeten

ay pobre padre no sean asi con el que les a echo si el es bueno con todos, aunque un poco chocoso y espesial, pero yo lo digo por que lo vi en un video; no por que lla lo canosca en persona por que no ay que jusgar a alguien si no lo conosemos... saludos, ja,ja,ja chou...

Ese tal Dios... No es un famoso? como un cantante? Creo que apoya financieramenta a algunos grupos de extremistas en medio oriente.

Cuidado Paleofreak, ese tipo no es recomendable.

por favor dejen de falar el respeto y mejor agradezcan a DIOS por la vida que les ha dado,antes de juzgar examinen su conciencia,aun es tiempo de arepentirse,DIOS LOS PERDONE HERMANOS MIOS.

Mmmm es una lastima ke gente komo tu paleofreak" haga insultos asi,en serio,ke lastima,yo concuerdo con las 2 teorias, tu como no has recibido milagros no crees en nada..deberias de tener mas respeto por favor...

DESEO PERTENECER A LA PAGINA

QUE TAL CHICOS QUE DICEN NOSOTROS HEMOS EVOLUCIONADOS DE UNOS PARASITOS Y AL MORIR NOS VOLVEREMOS DE NUEVO A NUESTO ORIGEN MATERIAL DEL QUE HEMOS SIDO FORMADOS O VAMOS A SEGUIR EVOLUCIONANDO O DESEVOLUCIONANDO E AQUI EL QUID DE LA CUESTION

Y QUE ME DICEN PORQUE TENEMOS VIDA PORQUE NOS MOVEMOS Y PORQUE EXISTIMOS USTEDES NO CREEN QUE HALLA ALGO MAS ALLA DE TODO ESTO PUES QUE SIGNIFICA QUE YA NO TENGA SIGNOS VITALES AL MORIR SINO UNA FALTA DE UN PRINCIPIO QUE NOS PROPORCIONA ESA CAPACIDAD DE VIDA Y LA CUAL TIENE SU ORIGEN EN UN SER GRANDIOSO PORQUE SI SOMOS IMPERFECTOS DEBE HABER ALGO PERFECTO QUE LO REALICE EN NOSOTRO POR QUE NO CREER EN DIOS Y SI EN LA FALACIA DE MUCHOS HOMBRE EMBAUCADORES COMO NUESTROS AMIGOS NIETCHE O SARTRE

¡¡BRAVO!!

EL QUE NO ESTE SIN PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA, ES LA FALTA DE SINCERAMIENTO HOY EN NUESTROS DIAS EL HORRORIZARNOS DE LOS DEMAS DEJANDO DE LADO NUESTRAS MISERIAS Y TAPANDOLAS COMO SI NUNCA LA HUBIERAMOS COMETIDO Y ESO SI QUE SE LLAMA HIPOCRECIA Y ESO ES PEOR A SER PECADOR POR QUE UNO POR SER PECADOR TAMBIEN TIENE UN INMENSO DOLOR POR LO QUE HACE Y SE DA CUENTA DE LO QUE HACE PERO QUIERE CAMBIAR EN CAMBIO EL HIPOCRITA SE DA CUENTA PERO QUIERE SEGUIR EN LO MISMO. HE LEIDO UN COMENTARIO ACERCA DE COMO SE ADORNAN LAS IGLESIAS Y CALICES Y ESO SE HACE PARA HONRRAR A DIOS Y VER QUE EL SE MERECE LA GLORIA Y POR ELLO SE LE PONE LO MEJOR O TU LE PONDRIAS ALGO MALO ALGO SUCIO ALGO QUE DESDIGA DE NUESTRO VERDADERO AMOR A dIOS POR MAS PECADORES QUE SEAMOS PERO SI CONTRITOS POR NUESTROS PECADOS. O ES QUE NUNCA OS HABEIS FIJADO QUE HASTA EN LOS RINCONES MENOS VISIBLES DE UNA IGLESIA HAY UN DETALLE DE AMOR ASI NO LO VEAMOS LOS HOMBRES ESO SI QUE LO VE DIOS.

Bueno, bueno, pero no te emociones, que al principio hace reir, pero luego cansa.

NO YO SOLO TENGO QUE HACER UN POCO DE JUEGO DE PALABRAS PARA DECIR TODO LO QUE DE VERDAD ES PUES SIN VERDA UN HOMBRE NO PUEDE VIVIR AUNQUE NOS ESTAMOS ACOSTUMBRANDO A VIVIR UN PURO RELATIVISMO EN TORNO AL CONTENIDO DE LA VERDAD PUES VERDAD NO PUEDE SER LO QUE ME CONVIENE QUERIDO AMIGO PUES SINO COMO PODRIA CONFIAR UNO EN OTRAS PERSONAS O ES QUE ACASO TU PUEDES CONFIAR PENSANDO EN POR EJEMPLO Y NO ES NADA CON LOS HOMOSEXUALES UN HOMBRE QUE SE HACE UNA OPERACIÓN PARA HACERSE MUJER TU ACEPTARIAS TOTALMENTE QUE ES MUJER AFIRMARIAS ALGO QUE NO ES CIERTO PORQUE TU MENTE TE LO LLEVE A PENSAR ASI O ES QUE TE CERRARIAS A TI MISMO Y NO HARIAS CASO DE LO QUE ES EVIDENTE DE QUE NO ES MUJER

¿Qué hago con éste?

X-D

¿Reirte de el?

PD:Estan locos estos fanaticos!

PUEZ LLO KREOH KE ESO D LOD HOYGANS ES MENTIRA PORK LLOO A MI NO ME PARAECE BEN

Fuck Creacionism!

No me jodan! Darth Vader no me dira lo que tengo que aceptar jamas m/(o_o)m/.
Da igual, soy ateo.

Hace dos mil años que la Iglesia Cristiana, Católica, viene en "picada", en decadencia.-
Lo importante es que los ATEOS se interesen por DIOS.- GRACIAS.-

hp-wireless-printer-offline-fix
HP-wireless-printer-offline-windows-7

--Bangalore Escorts--
--Escorts in Bangalore--
--Independent Escorts in Bangalore--
--Escorts in Delhi--
--Delhi Escorts--
--Call Girls in Bangalore--
--Escorts in Bangalore--
--Escorts in Bangalore--
--VIP Escorts in Bangalore--
--Escorts in Bangalore--
--Escorts Services in Bangalore--
--Escorts in Bangalore--
--Escorts in Delhi--
--Escorts In Gurgaon--
--Escorts In Rohini--
--Escorts In bangalore--
--Escorts In Delhi--
--Escorts In Aerocity--
--Escorts In Dwarka--
--Escorts In Mahipalpur--
--Escorts In Noida--
--Escorts Services in Delhi--
--Call Girls in Delhi--
--Escorts in Delhi--